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  • La guerra en el Oriente Antioqueño entre dos proyectos de desarrollo Rubén Darío Zapata

     

    La guerra en el Oriente Antioqueño entre dos proyectos de desarrollo

    Rubén Darío Zapata

     

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  • A PROPOSITO DE LOS "CAINES"

    N. del editor: Reproducimos una de las primeras páginas de este blog, que sin ánimo de hacer apología del pensamiento de seres humanos que equivocaron el camino en la busqueda desesperada de una paz que a los colombianos nos ha sido esquiva, solo quiere dar otro elemento que sirva para poner en un contexto más proximo a lo que fué la realidad, del doloroso conflicto Colombiano,  antes que quede, como unico registro documental de la verdad, una serie de televisión manipulante y que comenza ya a mostrar los intereses que la motivaron.

    DESPUES DEL ASESINATO DE CARLOS CASTAÑO, Y POCOS DIAS ANTES DE SER VICTIMA DE LOS SICARIOS DE DON BERNA, MACACO, CAREPOLLO,  CUCO Y OTROS NARCOPARAMILITARES, CARLOS MAURICIO GARCIA FERNANDEZ,  "RODRIGO DOBLECERO"    ESCRIBIÓ ESTA NOTA EN LA PAGINA WEB DEL BLOQUE METRO.

    ¿DONDE ESTAN LOS AMIGOS DE CARLOS CASTAÑO?

                        POR: CARLOS MAURICIO GARCÍA FERNÁNDEZ


    La gratitud es uno de tantos valores morales que el fenómeno del narcotráfico ha transformado en nuestra sociedad.

    Es un hecho que Carlos Castaño en su idealismo por liberar al pueblo Colombiano del yugo opresor y del acoso al que se veía sometido por parte de las guerrillas terroristas, cometió a lo largo de su vida algunos errores, (pero en contraposición a ellos decimos que fueron mucho más valiosas las acciones positivas que él desarrolló en defensa de nuestra sociedad) uno de éstos fue el de permitir la narcotización del Movimiento de Autodefensas y así se lo expresó el Bloque Metro en su debido momento, antes de que esto se hiciera efectivo y luego le reclamaríamos por no habernos escuchado.

    Su otro gran error producto de su nobleza y el cual solo pudo apreciar cuando ya era demasiado tarde, fue el creer en la supuesta amistad de personas que estaban al servicio del narcotráfico.

    Fueron aquellos recogidos por Carlos (a los cuales les tendió su mano solidaria, estando todos ellos en precarias condiciones, los que se sentaron en su mesa, comieron de su plato y bebieron de su vino), los mismos que luego se confabularon para asesinarlo y que se niegan ahora a reconocer su muerte, despojándolo del derecho que tiene todo guerrero(que muere en defensa de sus ideales) a recibir los honores que se ganó en medio de su lucha, los agradecimientos de todas las personas por las cuales luchó y se sacrificó, y la última despedida de sus tropas, (las cuales siempre lo verán como su único y legítimo líder).

    Son muchas las personas que estimamos a Carlos y por esta razón, siempre tuvimos el valor y la franqueza de decirle en vida lo que pensábamos de sus aciertos y desaciertos, pues verdadero amigo es aquel que dice lo que piensa y siente así no sea lo que la otra persona quiere oír.

    Ni una sola palabra en su memoria, ni de reconocimiento a su labor, ni a sus logros, ha salido de parte de las AUC, organización por la que dio su vida y la cual sin él nunca hubiera llegado siquiera a existir, tampoco hemos visto (ni al parecer veremos) el agradecimiento de las personas que pasaron de ser lo que eran a ser reconocidos hoy en día; ¿o acaso no fue por él que Don Berna pudo pasar de ser el jefe de una banda de sicarios en Medellín a ser hoy el inspector general de las AUC?¿ y también fue el único en Córdoba que le tendió una mano solidaria a Mancuso cuando fracasó como empresario agrícola?¿ y el que recogió a Iván Roberto Duque cuando salió de prisión y lo sentó a su lado en la dirección política de las AUC? ¿Fue gracias a él que se recibió en el seno del Estado Mayor de las AUC a personas como Macaco y Cuco para que así pasaran de ser simples narcos a ser respetados señores de la guerra regionales?

    ¿No se dieron cuenta señores que acabaron con la vida de la única persona que quedaba con valores morales en el seno del Estado Mayor de las AUC y la esencia de autodefensas que aún tenían?, ahora están relegados a lo que realmente son, un cartel armado al servicio del narcotráfico, que trata de consolidar su poder económico, corrompiendo a las instituciones democráticas de la Republica queriendo cambiar un poder militar (que compraron, con dólares chorreantes de miseria, dolor y muerte) por inmunidad jurídica para ellos y su capitales .

    El país y la sociedad reclaman y merecen saber la verdad por bochornosa que esta sea, es la única forma de regresarle a Carlos (lo único que las NARCO - AUC nunca han tenido y que a él si le sobraba) “el honor”.

    Este crimen pasará a la historia como el error más absurdo que pudieron haber cometido todos aquellos a los cuales nuestro comandante algún día consideró sus amigos, grave error que finalmente lo llevo a la tumba.
  • ¡¡¡¡...ME SUENA, ME SUENA........... !!!!! Continuación.

    A las puertas de Guacharacas

    Hace unos años el hoy representante a la Cámara Iván Cepeda y el actual secretario (e) de gobierno de Bogotá publicaron A las puertas del Ubérrimo, un libro sobre el paramilitarismo en Córdoba, región donde el ex presidente Álvaro Uribe tiene una de sus fincas. El pasado 11 de abril Cepeda hizo un debate en el Congreso sobre otra finca que fue de propiedad de Uribe y su familia: Guacharacas, ubicada en San Roque, Antioquia.

    El congresista del Polo Democrático mostró fotos y testimonios que reafirman que en esta hacienda existió un grupo paramilitar en los 90, cuando Álvaro Uribe era gobernador de Antioquia. Por eso presentó denuncia penal ante el Fiscal General de la Nación, Eduardo Montealegre, contra Álvaro Uribe Vélez y su hermano Santiago, Juan Guillermo Villegas Uribe y Santiago Gallón Henao. 

    Algunas de las pruebas que presentó fueron los testimonios de los exparamilitares Pablo Hernán Sierra, alias “Alberto Guerrero”, excomandante del Bloque ‘Cacique Pipinta’ y Juan Monsalve, alias “Guacharaco”, persona de confianza de Luis Alberto Villegas, alias ‘Tubo’ e hijo del mayordomo de Guacharacas, quien trabajó para los Uribe Vélez desde 1986. Ellos señalaron la presunta participación del expresidente y de los otros mencionados en la conformación del Bloque Metro de las Autodefensas Unidas de Colombia, AUC.

    Los exparamilitares Monsalve y Sierra, así como sus familias, han recibido amenazas e intimidaciones posteriores a los testimonios, según lo confirmó el representante Cepeda. Incluso, el 23 de marzo de 2012, en el patio sexto de la cárcel de Cómbita se produjo un atentado contra Monsalve cuando dos hombres lo hirieron con armas blancas.

    Guacharacas ya había estado en el ojo del huracán en 2010 cuando el entonces senador Gustavo Petro denunció que dicha finca había sido usada como base de los paramilitares y que allí se habrían ejecutado los asesinatos de varios campesinos cuando funcionaba la Convivir Cóndor dirigida por Juan Villegas Uribe.

    La Fiscalía General de la Nación confirmó en la sesión plenaria la apertura de una investigación contra los ciudadanos mencionados, incluido Álvaro Uribe Vélez ya que el representante Cepeda había hecho la denuncia formal en septiembre pasado.

    “Estoy convencido que la historia del paramilitarismo en Colombia está incompleta y no se dilucida cuál es el rol del exgobernador y expresidente Uribe Vélez, su familia y su entorno político. Todos los caminos del paramilitarismo o por lo menos una gran parte de ellos termina indefectiblemente conduciendo a Uribe. Este no es solamente un problema de verdad histórica, sino que el expresidente Uribe es el principal enemigo de la restitución de tierras, las víctimas y de un proceso de paz. Hay muchas víctimas de los grupos paramilitares ligados de una u otra forma a la historia de la familia Uribe que tienen derecho a la verdad, la justicia y la reparación” le dijo Cepeda a Arco Iris.

    Según la Fiscalía la investigación contra Uribe fue iniciada en noviembre de 2011 durante la gestión de Viviane Morales.  Cepeda recordó que “Álvaro Uribe Vélez tiene más de 160 investigaciones preliminares en la Comisión de Acusaciones de la Cámara de Representantes y ninguna ha prosperado, es decir no ha ido más allá de una investigación preliminar y aquí ya se inició una investigación penal, eso es lo interesante”.

    Lo que más sorprendió del debate de Cepeda  es que ningún congresista salió a defenderlo. El efecto teflón del que gozó durante su mandato parece estarse rompiendo.

     
  • EL PARECIDO CON URIBE ES PURA COINCIDENCIA

    15 de abril de 2002

    "Parecido con Uribe es pura coincidencia": Bloque Metro
    El Colombiano, de Medellín

    Por Carlos Alberto Giraldo M.
    Nordeste de Antioquia

    A la una de la tarde comienza la charla, bajo un pedazo de bosque del nordeste de Antioquia: la intención es hablar de asuntos políticos con un grupo al que reputados organismos de derechos humanos, y Naciones Unidas, consideran una amenaza para la libertad de expresión y la institucionalidad colombiana.

    Dos comandantes del Bloque Metro de las Autodefensas de Córdoba y Urabá, Acu, están del otro lado de la mesa. Rodrigo, o "Doblecero", como se conoce al jefe máximo de esta organización, tiene el atributo paisa de la cordialidad, pero también la malicia de un arriero que conoce su terreno: la guerra. Es ex militar y socio incondicional de Carlos Castaño.

    Lo de "Doblecero" le viene del inicio de las Acu: un código con el cual, en orden numérico y de importancia, se identificaban al comienzo los jefes de esa organización que hoy, diez años después de nacer, incluye a unos cuatro mil hombres y a otros seis mil más de facciones regionales del país (los Llanos, el Valle, Santander, Magdalena Medio y Puerto Boyacá, entre otras).

    A Rodrigo lo acompaña su segundo, un hombre menudo, liviano, de bigote casi adolescente.

    Hablar del proceso político del país, con un grupo al que los cables de las agencias internacionales de noticias califican de "ultraderecha" y "enemigo a muerte de la guerrilla", implica abrir la baraja de preguntas sobre los candidatos presidenciales por uno en especial: Álvaro Uribe Vélez.

    El columnista Armando Benedetti Jimeno, en un artículo reciente, decía que no cree que Uribe sea paramilitar. Y así también lo impone el Estado de Derecho: a Uribe se le deben garantizar la presunción de inocencia y su buen nombre. Él mismo, incluso, en respuesta a su polémica sobre el tema con el candidato Horacio Serpa, enfatiza en que ni hoy ni nunca ha tenido vínculos con grupos al margen de la ley.

    La pregunta, entonces, frente a la propuesta de autoridad y mano firme de Uribe contra la subversión y los demás grupos al margen de la ley, es si el candidato es el preferido de las autodefensas. De eso hablamos con "Doblecero" y su segundo al mando del Bloque Metro.

    Aunque los jefes de esta organización, que tiene influencia en el Nordeste y Oriente antioqueños, y en el Valle del Aburrá, niegan presionar futuros votos en favor de Uribe, entre sus jóvenes combatientes urbanos, con los que he hablado recientemente, no cabe duda sobre quién es el candidato por el que votarían ellos y muchos miembros de las comunidades en las que hacen presencia.

    Elecciones y candidatos

    ¿Qué tan cierto es eso de que Álvaro Uribe es el candidato de las autodefensas?

    "Cuando un candidato muestra tantos cuestionamientos y recelos frente al manejo del proceso de paz del país, le viene el estigma de que es de derecha o de ultraderecha. Hay una coyuntura que enfrasca la campaña electoral en el proceso de paz y quien se mostró más apático frente al mismo fue Álvaro Uribe. La gente habla del asunto de la seguridad: desde el campesino de la vereda hasta el que vive en la ciudad. La dureza de Uribe frente al proceso hizo esquematizarlo en que son las autodefensas quienes lo apoyamos. No, no somos nosotros, ni hemos tomado partido. No apoyamos a nadie. Hace cuatro años el tema era la seguridad y hoy lo es más que nunca".

    Pero hay afinidades, identidades, en la visión de las autodefensas y la del proyecto político de Uribe Vélez...

    "Cualquier parecido con la realidad es coincidencia. Hay que ser claros: si Álvaro Uribe Vélez llega a la presidencia u Horacio Serpa o Noemí Sanín, o cualquiera de los candidatos, el tema de la paz es prioridad, igual que el manejo del proceso. No somos enemigos del proceso como tal. Cuestionamos el manejo que se le dio con Pastrana. Si hay coincidencias con Uribe, las puede haber también con Serpa y con Noemí".

    ¿Quién es Álvaro Uribe para las autodefensas?

    "El primer soldado de Colombia, según dice él. ¿El presidente de la guerra?".

    Y Horacio Serpa...

    "El acabose del neoliberalismo, dice él. ¿El presidente de la paz?".

    Y ustedes le creen o no...

    "Ahí está el interrogante".

    Y Noemí...

    "Una buena mujer".

    Y eso le alcanza para ser presidente...

    "Eso lo definirá el pueblo colombiano. Ella sería una buena presidenta para el posconflicto, o sea para después de que haya paz".

    Luis Eduardo Garzón, en ocasiones ha denunciado amenazas, ¿quién lo amenaza?

    "Lo deben amenazar ellos mismos".

    ¿Quiénes son ellos mismos?

    "Habría que preguntarle a Luis Eduardo. Él goza de nuestro respeto y admiración por ser un líder de la izquierda democrática. No hay ninguna animadversión de parte nuestra hacia él. Es uno de los hombres más brillantes de la izquierda, a quien le cabe el país en la cabeza y tiene muy claros los conceptos y sabe cuáles serían las fórmulas para llevar al país al final de la guerra. O habría que decir que son fuerzas oscuras las que lo amenazan, pero ese cuento está muy trillado".

    ¿Qué tan cierto es que las autodefensas han impuesto candidatos para el Congreso y la Presidencia?

    "El Estado y las Farc se repartieron la culpabilidad, a 50%, de la inclinación de la gente por ciertos candidatos. Los colombianos conocemos nuestra historia y sabemos lo que ha sido el país en los últimos 50 años. Sabemos de la inestabilidad y la rivalidad política, sabemos del abandono estatal frente a ciertos sectores, sabemos de la irresponsabilidad de la clase dirigente.

    En las diferentes zonas del país tenemos la misma identidad en cuanto a cómo ha sido la forma de hacer política, con una clase dirigente que ha hecho un proceso electoral irresponsable con iguales resultados en la gestión para el desarrollo. Nos encontramos que donde ha estado la guerrilla, y esa dirigencia a la que nos referimos, son lugares abandonados, no hay inversión social, hay cantidad de problemas, partidismos de odios".

    Pero, entonces, no imponen candidatos...

    "La comunidad se ordenó, se organizó y vio que es más por culpa de los políticos tradicionales que no hay salud y educación. Quien se quiera aprovechar hoy del caudal electoral de las regiones tiene que ser más comprometido con su causa. Hoy le cobran a la mala dirigencia política lo que hizo mal o lo que no hizo tiempo atrás. La gente decidió que esos señores o se comprometen o no los reciben en sus zonas. Así de sencillo. Entonces, ellos, de manera irresponsable, culpan a las autodefensas. Se limpian con nuestro movimiento y dicen que imponemos candidatos".

    Pero hablamos de los líderes de quién, ¿los de las autodefensas?

    "No. Los líderes autóctonos de las zonas, de diferentes partidos y tendencias. Esos líderes educados en las regiones, que conocen y sienten las necesidades de las comunidades, son los que ahora le están cobrando a la mala dirigencia política".

    Hay candidatos que al ser señalados de corruptos estuvieron o están vetados por las autodefensas...

    "No. En este momento nadie".

    Dicho de otra manera: ¿ustedes tienen amenazado a algún candidato?

    "Absolutamente a nadie. Ellos, por sí mismos, son responsables. Claro que hablamos a nombre del Bloque Metro, no de la totalidad de los movimientos de autodefensa, aunque hay identidad con otras organizaciones regionales".

    Las autodefensas van a dejar hacer elecciones...

    "Lógico".

    ¿Qué significa "lógico"?

    "No sólo que somos respetuosos del sistema democrático sino que nos declaramos de acuerdo con las elecciones, para escoger gobernantes, así no sean los mejores".

    Después de diez años, incluso con ese crecimiento militar desmesurado, ¿qué son las autodefensas hoy en lo político?

    "Como organización estamos concebidos para integrar en ella a todos los colombianos de bien; es decir, que quieran tener un futuro con justicia social y dignidad, con paz y desarrollo. No tenemos una ideología determinada. Tenemos un ideario político: una asociación de varias ideas políticas que propenden por la libre empresa, la defensa de la propiedad privada, la defensa del sistema democrático y las libertades individuales. Para definirnos tendríamos que decir lo qué no somos: ni totalitaristas ni estalinistas ni absolutistas. Estamos abiertos a la pluralidad política. Aquí dentro, incluso, hay gente con tendencias de izquierda y socialistas. No nos encasillamos en ideologías".

    Desde la otra orilla preguntarían: si hay esa amplitud para entender el país y la política, ¿quién mata a los líderes sociales, comunitarios, sindicales y militantes de izquierda? Eso suena muy bonito, de palabra...

    "Pasa lo que pasa porque estamos en una guerra y muchas de las personas que las autodefensas han dado de baja no ha sido por ser líderes comunitarios, políticos o sindicalistas. Ha sido por ser actores del conflicto que cumplen funciones determinadas. En apariencia son líderes de uno u otro tipo, pero en el fondo promueven el desangre que vive el pueblo colombiano: son responsables de reclutar y fomentar la incorporación de guerrilleros, de todo eso".

    Es un hecho la polarización del país. Unos creen en alcanzar la paz mediante el diálogo, otros mediante una victoria militar sobre el "enemigo". ¿Las autodefensas a qué le apuestan en las condiciones actuales?

    "Le apostamos a hacer la guerra para lograr la paz. Nuestro objetivo es la paz. Pero hay que hacer la guerra porque vemos una guerrilla que, como se muestra, sólo destruye. Para iniciar la paz política, habrá que iniciar procesos nuevos de reforma, pero no por la vía del fusil sino de educación y conciencia".

    Hablan de hacer la guerra por la paz, sin ninguna otra opción...

    "La función de un presidente no es tanto hacer la guerra sino conducir el país hacia la paz. Pensamos que esa es su función. Entonces su decisión debe ser ganar la guerra a los violentos que iniciaron la confrontación. Eso será quitarnos también la razón de ser. No hubo voluntad de paz: la zona de distensión y el proceso de paz fueron para las Farc una manera de proyectar la guerra. El próximo presidente debe gobernar haciendo la guerra y sosteniendo la economía. Pero entendemos que toda confrontación termina en un proceso de diálogo y negociación. Antes las partes deben estar convencidas de eso, no de la destrucción física del adversario. Las Farc no están convencidas de que ellas no pueden ganar la guerra. Hay que convencerlas de que no lo podrán hacer".

    Tapar el sol con las manos

    Las autodefensas, de acuerdo con los cuestionamientos de la comunidad internacional y con las exigencias de la guerrilla, asumen no estar en una mesa de negociación tripartita...

    "En un conflicto, cuando uno no está sentado en la mesa de negociación es porque es el plato fuerte o el postre; es decir, lo están negociando a uno. Es imposible pensar que se terminará felizmente una negociación del conflicto en el cual hay tres actores, pero son sólo dos los que negocian. La guerra es hoy entre tres porque la dinámica de la misma así lo impuso. Hay cosas que no concuerdan, falta una pata. Entonces, aquí no habrá solución política mientras la guerrilla y la oligarquía desconozcan su propia creación, de unos por su accionar y de los otros por su incompetencia. Al negar a las autodefensas, con autonomía y como realidad militar, política y social, ambos niegan su esencia: la insurgencia niega esa violencia que llevó a muchos colombianos a generar unas reacciones en su contra y la dirigencia niega su ineptitud y su vacío de liderazgo. Si no aceptan que somos el resultado de sus excesos y carencias no habrá solución".

    ¿Para ustedes es urgente comenzar acercamientos con el Gobierno o eso está sujeto a qué dinámica?

    "Para nosotros no es urgente, es una urgencia para el país. Estamos en lo que estamos: el conflicto. Somos conscientes de que son procesos. Nada se da gratis. Todo se gana mediante el accionar, el convencimiento propio y el de las otras partes del verdadero papel que tenemos. No tenemos urgencia de que se nos llame a negociar ni que se nos haga partícipes del proceso de paz. La urgencia de alcanzar la paz no sólo es nuestra sino de todo el país

  • Grupos armados, de la ideología a la droga

    06/04/2003 :: El colombiano - Colombia
    Grupos armados, de la ideología a la droga

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    • En proceso de paz con Auc se correría el riesgo de legalizar narcos.
    • ONU rechazó pedido para que acompañara plan de paz con ilegales.
    • Autodefensas no se consideran terroristas internacionales.

    Por José Guillermo Palacio
    Montañas Nordeste antioqueño

    Rodrigo, o Doble Cero, así conocen en 45 municipios del Nordeste, Magdalena Medio y Oriente antioqueño al comandante del Bloque Metro, grupo armado que aunque fue creado por las Autodefensas Unidas de Colombia, ahora se aleja de la misma por considerar que buena parte de la estructura de su organización madre está sustentada en el poder del narcotráfico.

    El distanciamiento se da también en los niveles político y militar. De hecho, Rodrigo sostiene que ha habido choques armados entre sus unidades y otros bloques de las Auc en las calles de Medellín.

    Doble Cero no duda al momento de calificar a las organizaciones armadas. Si antes eran distanciamientos ideológicos, hacia futuro las diferencias las definirá la frontera del narcotráfico. Habrá narcos de derecha e izquierda, sostiene.

    El posicionamiento del Bloque Metro en los territorios que ahora maneja ha estado enmarcado en una dura campaña que ha costado la vida y el desplazamiento a numerosos campesinos, que en el pasado soportaron la presión de las guerrillas de las Farc y el Eln.

    Rodrigo interpreta esto como una consecuencia de la guerra colombiana, "que es la peor guerra que pueda padecer una sociedad en la cual todos los actores le apuestan al control político de la población".

    Según el comandante Doble Cero, Naciones Unidas, de manera diplomática, rechazó una propuesta del presidente Uribe para que acompañara el proceso de diálogo con las Auc. En el tema de los diálogos advierte que, legalizar las Auc, como se pretende hacerlo se podría correr el riesgo de legalizar buena parte de los narcos que ahora se camuflan en el poder de las organizaciones armadas.

    De su apuesta por la paz, su calificación como terroristas internacionales, las fumigaciones, la nueva estrategia guerrillera, el narcotráfico, la participación de Estados Unidos en el conflicto colombiano y del plan de seguridad democrática hablamos con esta fuerza.

    La paz
    Ustedes presentan la búsqueda de la paz como tema estructural de su existencia como organización armada. ¿En este momento el Bloque se prepara para la paz o para la guerra?
    "Infortunadamente el momento actual y la dinámica que tiene el conflicto exigen el mantenimiento de una estructura de guerra, sin que ello implique para nosotros el abandono de la búsqueda de alternativas en pro de una solución política al conflicto".

    ¿Cuáles serían esas alternativas?
    "En medio de la confrontación se debe trabajar por la madurez política de los actores del conflicto y de todos los estamentos de la sociedad civil para llegar al convencimiento de que la guerra no nos conduce por senderos de progreso y desarrollo, y encontrar soluciones que nos ayuden a salir de estas crisis. Esas alternativas tienen que salir de la misma dinámica del conflicto, no seré yo quien tenga las palabras mágicas para decir cual es la solución".

    La semana pasada el presidente Uribe les pedía un chancecito a las Farc, estaría el Bloque Metro dispuesto a darle ese chancecito al país?
    "Lamentablemente las guerrillas son determinadoras del conflicto, en sus manos está el dar o no chances al país. Nosotros como Bloque Metro pensamos que no estamos en condiciones de influir en el desescalamiento del conflicto".

    El Gobierno de alguna manera da estatus político a las Auc, su organización madre, e inicia diálogos en busca de una salida política a la crisis. ¿Qué los aleja a ustedes de ese diálogo?
    "Primero: La reforma que le hicieron a la Ley 418 para que no se necesitara el prerrequisito de estatus político para negociar con organizaciones armadas ilegales, de alguna forma, hace que el Gobierno, al tener como ley marco del acercamiento con las autodefensas a esta ley, no esté reconociendo el estatus político de las autodefensas, como de la misma forma no se le puede reconocer estatus político al narcotráfico y a otras organizaciones delincuenciales. La razón fundamental para que nosotros como bloque no estemos sentados en la mesa de exploración con el Gobierno es porque consideramos que como está diseñado el esquema de paz negociada del gobierno de Uribe no es un esquema que busque la conciliación nacional ni la obtención de una paz duradera, sino que es un proceso enmarcado dentro de una ley de sometimiento a la justicia, que solo llevaría a un desescalamiento temporal del conflicto, mientras se someten algunos combatientes arrepentidos o derrotados, y que luego se vería afectado el equilibro estratégico en detrimento de las muy ya menguadas condiciones de vida de la población".

    Entonces, ¿cuál es su propuesta a la sociedad colombiana en pro de un proceso de paz?
    "Nosotros propondríamos que crearan un ente que comience a trabajar en un diagnóstico serio e imparcial sobre las causas políticas, económicas y sociales que han llevado al país a la actual crisis y que este ente, así mismo, comience a buscar alternativas dentro de la sociedad civil y dentro de los actores del conflicto armado para buscarle soluciones a esto".

    De su respuesta sobre los diálogos con las Auc, uno puede concluir que dialogar en esas condiciones puede amarrar el riesgo de legalizar buena parte del narcotráfico...
    "Para nadie es un secreto que en un alto porcentaje las Auc están bajo el mando y el control de carteles del narcotráfico. Uribe a lo que le apuesta es a desmovilizar en forma no violenta a un gran número de personas que, sin darse cuenta, terminaron defendiendo un fenómeno como el narcotráfico. Esto en sí implica graves riesgos de institucionalizar la corrupción del narcotráfico en algunos sectores, pero nosotros creemos que el Gobierno es consciente de ello".

    Pensar en una desmovilización negociada de los combatientes de las Auc es casi un imposible, sin el acompañamiento internacional. ¿Ha habido algún tipo de interés o aceptación de Naciones Unidas para acompañar este proceso?
    "El gobierno de Uribe solicitó el acompañamiento de las Naciones Unidas para el proceso de sometimiento a la justicia de las Auc. Este foro internacional, muy diplomáticamente, declinó esa invitación, por considerarla, según ellos, innecesaria ya que la Iglesia estaba cumpliendo esta función y que con ello era suficiente".

    ¿Pesó en tal decisión la declaratoria de terroristas que de ustedes hizo el departamento de Estado?
    "Primero, habría que aclarar que la declaratoria como terroristas internacionales que hace el Departamento de Estado de Estados Unidos, al incluirnos en su lista como autodefensas terroristas, se debió más a presiones de organizaciones de derechos humanos y del mismo gobierno colombiano, en el contexto de las negociaciones con las Farc en el gobierno pasado, y a las cuales el gobierno de Estados Unidos brindó todo su apoyo. Ahora, si miramos detenidamente, las Autodefensas no cumplen los requisitos exigidos por el gobierno de Estados Unidos para incluirnos en su lista".

    De todas formas a ustedes se les responsabiliza de actos como genocidio, desplazamiento forzado y otras acciones calificadas como terroristas...
    "Indudablemente estos actos de desplazamiento forzado que se dan dentro del conflicto armado, si se miran detenidamente bajo la óptica de definición del término terrorista, sí son actos de terrorismo, pero de acuerdo con la famosa lista, ésta se refiere al carácter de terrorismo internacional.

    Nosotros como Bloque Metro siempre hemos mantenido una actitud muy crítica sobre este problema de desplazamiento forzado y esta fue, de alguna forma, una de las razones que nos llevaron a distanciarnos del resto de las Auc".